Paczka z Niemiec z FWB 603 7,5J skonfiskowana przez policję

Witam
Czy jest jakiś zapis prawny, że można wysyłać karabinki pneumatyczne firmami wysyłkowymi ( np. poczta polska) ? Otóż tak się składa, że mój FWB 603 ściągnięty z Eguna (paczka z Niemiec) został skonfiskowany przez policję w Warszawie i jest przeciwko mnie sprawa. Po prostu zgłosił to jeden z celników, że w paczce była broń. Szkoda słów co z tym karabinkiem może się dziać.. Co mam robić w tej sytuacji ? Za parę dni ma do mnie jechać paczka z Austrii z nowiutkim Steyrem (dla brata), co zrobić, żeby takiej sytuacji uniknąć ? czy mam prawo (jeżeli taka sytuacja nastąpi), żeby paczka była otwierana przy mnie? Krew człowieka zalewa… Wiem, że nic mi nie mogą zrobić, ale musze być przygotowany. Czy patent i licencja strzelecka mogą pomóc ?
Pozdrawiam
Bardzo proszę o pomoc.
PS Dodam, że paczka została skonfiskowana 9.03.07 (wysłana 3.03.07) i gdyby nie mój wysiłek i setki telefonów do tej pory nic bym nie wiedział.

Sprawdź czy faktycznie ma ją już policja ,jak sprowadzałem Dominatora to poczta skierowała zapytanie do policji czy mam pozwolenie na broń . Oczywiście odpowiedź była negatywna dostałem od Wemara telefon do centrali poczty w Warszawie i po wyjaśnieniu że nie jest to broń otrzymałem wszystko 2 dni później. Jak jest już faktycznie na policji to pewnie to trochę potrwa zanimprokurator zdecyduje czy podejmować faktycznie sprawę czy opierdzielić nadgorliwca. Myślę że warto byś się dowiedział dokładnie z kim i gdzie gadać żeby wyjaśnić całą sprawę. A tak czy inaczej to wystosuj pismo do Urzędu celnego żeby wysłali tego ciołka na przeszkolenie z obowiązujących przepisów, chociaż to by się przydało 50% prawników i urzędników w Polsce. Ostatnio słyszałem o rozprawie na której pan prokurator oskarżał na podstawie ustawy o broni i amunicji z przed nowelizacji :diabel:

Karabinek jest na 100% na policji, niestety sprawa poszła za daleko. Dzwoniłem do komisariatu policji do którego karabinek został zabrany. Tam otrzymałem numer oficera prowadzącego sprawę przeciwko mnie. Jedyne co udało mi się ustalić to to , że muszę czekać na wezwanie do komisariatu policji w Częstochowie, bo taka jest procedura.

A czy na paczce miałeś napisane że jest to wiatrówka o Ek<17J?

Było napisane jedynie Luftgewehr FWB 603

Widzisz, może tu jest problem. Ja jak wysyłałem wiatrówki do polski to zawsze pisałem i po niemiecku i po polsku że to wiatrówka. Po polsku dodawałem że wiatrówka o Ek<17J. Nie było problemu. Poproś tego kto będzie Ci wysyłał paczkę z Austrii o ten dopisek i powinno być git.

Pozdrawiam

Jedyne co udało mi się ustalić to to , że muszę czekać na wezwanie do komisariatu policji w Częstochowie, bo taka jest procedura.

No i cierpliwie czekaj. Dostaniesz wezwanie, to pójdziesz i wyjaśnisz. Pierwsza sprawa to przedstaw, ze niemiecki limit to 7,5 J i jest to oznaczane (ten karabinek ma z pewnoscią bite "F"), a to dużo poniżej naszego 17J, czyli granicy do uznania za przedmiot wyłączony z obrotu pocztowego, a tym samym nabyłeś go całkiem legalnie.
Mozęgdzieśuda ci sięściągnąć instrukcjędo niego - nie musi, ale moze pomóc. Mozę gdzieś w klubie strzeleckim mają taką instrukcję oryginalną.

Jeśli trafisz na osobę obeznaną w temacie, to sprawę szybko załatwisz. W przeciwnym wypadku potrwa to trochę dłużej. Niestety nie masz na to większego wpływu, bo wszystko dzieje się zgodnie z naszym prawem, choć definitywnie celnik wykazał się nadgorliwością. Niestety pracownicy warszawskiego oddziału celnego przy CRP (Centrum Rozdziału Poczty) są niereformowalni, mimo tego, że z taką sytuacją spotykają się od kilku lat. Wykazują, że potrafiączytać, ale nic z tego co przeczytają nie potrafią zrozumieć. Choć nie znajdują w ustawie nic o pozwoleniach, to nadal ich wymagają, a rozpoznawanie rodzają sprżetu strzelającego to całkowita porażka. Niestety, teraz praktycznie całość poczty trafia na skanery i wystarczy by coś przypominało kształtem broń, to już jest otwierane. Dotyczy to jednak tylko przesyłek obsługiwanych przez CRP czyli pocztę i pocztex. Firmy kurierskie nie są takie nadgorliwe.

Oby tylko nic nie zniszczyli, a wiemy jak to bywa... Da się zapobiec otwarciu paczki z nowiutkim steyrem z Austrii (co mam zrobić, aby tego uniknąć ?) , bo nie ukrywam, że by mnie szlak trafił. Karabinek będzie wysłany bezpośrednio z fabryki steyra, pewnie wiedzą jak paczkę trzeba oznakować. Wcześniej dwie paczki z eguna doszły do mnie bez problemu (były to pistolety dla kolegów z klubu)
Najbardziej mnie boli to, że wymacał ten karabinek jakiś „znawca”, który się zupełnie na tym nie zna (po prostu mógł coś zepsuć) Mam do czynienia z takimi osobnikami na strzelnicy (policja w Częstochowie nie mam swojej strzelnicy i odpłatnie uczęszcza na AZSowską), oczywiście są osoby normalne z przewagą jednak na te drugie.

... Da się zapobiec otwarciu paczki z nowiutkim steyrem z Austrii (co mam zrobić, aby tego uniknąć ?) ...

Nic nie zrobisz i musisz sie z tym pogodzić. Wprawdzie przekazywanie paczek wysłanych z terenu Unii do urżedu celnego jest pewnym nadużyciem, ale zwsze pracownik CRP moze zasłonić się obawą przed dopuszczeniem do obrotu pocztowego przedmiotów "zakazanych".
Pewnym wyjściem, ale nie gwarancja100% jest tak jak napisał aquilon - dokłądne opisanie przedmiotu w liście przewozowym. Poproś Steyra by umiescił stosownaadnotację "airgun" i deklarację Eo. Wpradzie paczka i tak może zostać otwarta, ale unikniesz uciązliwej procedury jak z FWB. Nie ma możliwości uniknięcia otwarcia przesyłki. Nie obawiaj się jednak, karabinki nie są takie kruche. A ew. otarcia i zadrapania czy inne uszkodzenia transportowe zawsze mozesz reklamować - o ile jest naruszona paczka (otwierana) lub zniszczona. Kontrolę zawartości musisz jednak przeprowadzić przy dostawcy, w tym wypadku po podpisaniu protokołu odbioru.

Bez ekspertyzy chyba się nie obejdzie, będą wszyscy chcieli Ci udowodnić przestępstwo bo będą wyniki :lol:. Ty już dzisiaj pisz skargi do poczty, i Urzędu Celnego. Jak się nie znają to niech zatrudnią fachowców. Oczywiście g. to da, ale może ktoś tam się kiedyś w końcu w głowę walnie, nim następnym razem zatrzyma taką przesyłkę. A na spotkanie z Policją idź ze skargą pisemną, że Ci karabinek zatrzymali, oni przede wszystkim powinni wiedzieć co w Polsce jest zabronione. Wpisz tam też oczywiście jakąś formułkę o odszkodowaniu w przypadku zniszczenia, komisyjnych oględzinach i spisaniu protokołu na ten temat.

Tak, i zabierz ze sobą jeszcze kilku prawników.

Wyskakiwanie na powitanie z papierkami zagwarantuje chyba jedynie pełne sformalizowanie czynności, czyli ... duuuzo czekania. Nie twierdzę, że nalezy iść "na kolanach", ale środki dobiera się do potrzeb i okoliczności, nie odwrotnie.

Ze Steyr'em nie powinno być problemu jeśli zostanie wysłany DHL-em. Problem jest przy przesyłce pocztowej. I to teraz będzie częsty, bo dla większości Niemców wysyłka DHL-em oznacza wysłanie zwykłą pocztą lądową. Bierze się to stąd, że DHL wykupił Deutsche Post (a może odwrotnie) i pod szyldem DHL jest też zwykła poczta... Może ktoś lepiej zorientowany w realiach niemieckich to dokładniej wyjaśni (Fred?).
W każdym razie często sprzedający na egun podaje: wysyłka DHL do Polski 25Euro. I to już oznacza potencjalne kłopoty.
Czyli: DHL ekspres i tylko tak.

Bierze się to stąd, że DHL wykupił Deutsche Post (a może odwrotnie) i pod szyldem DHL jest też zwykła poczta... Może ktoś lepiej zorientowany w realiach niemieckich to dokładniej wyjaśni (Fred?).
W każdym razie często sprzedający na egun podaje: wysyłka DHL do Polski 25Euro. I to już oznacza potencjalne kłopoty.
Czyli: DHL ekspres i tylko tak.

Poczty niemieckiej czyli Deutsche Post nie da sie tak poprostu wykupic. Poczta ta w ramach restrukturyzacji podzielila sie na rozne oddzialy i w miedzyczasie polknela serwis kurierski DHL. Ta nazwa przeszla w tym momencie na caly serwis zwiazany z przewozem i dostarczeniem paczek. Trzeba przyznac, ze od tego momentu serwis znaczniesie poprawil i stal sie duzo szybszy - niestety nie najtanszy. W Polsce DHL isnieje wlasnie jako serwis paczkowy. Tak wiec, ciezko uzywac tu slowa "zwykla Poczta". Nie jest wazne, jakim serwisem wyslesz cos za granice lub sprowadzisz do Polski - przed urzedem celnym wszyscy sa podobni.
Jezeli zamawiacie jakies paczki z eGuna i nie sa to olbrzymie kartony, to polecam zwrocic sie do sprzedajacego o zorientowanie sie w serwisie HERMES. Paczka o malych wymiarach do Polski koszuje 13,90 Eur i ma ubezpieczenie na 500 Eur. Nie wiem, jaki servis w Polsce ja dostarcza (TZ?) ale sprawa jest dobrze sprawdzona i dziala.
Nie mniej na temat DHL trudno cos zlego napisac - sa szybsi o jeden dzien niz Hermes.
Paczka w Niemczech nadana jako "normalna" do poludnia , jest na nastepny dzien u odborcy w najgorszym wypadku za dwa dni. Tutaj nie ma sensu sie bawic w piorytety, bo nie ma roznicy w dostawie. Jedyna roznica jest w oplacie ubezpieczenia paczek wartosciowych od 100 Eur w gore - tu jest juz duze pole do poszukania innych serwisantow.
Jedno jest tez pewne - niekoniecznie najtanszy serwis, jest dobrym serwise.
To taka rozprawka na temat - DHL (Deutsche Post)

Celnicy stali się nadgorliwi, bo pod ich nosem przemycane są w częściach czeskie "Skorpiony" prosto z fabryki. Nasi mafiozi znaleźli lukę, którą wykorzystują do
zaopatrywania rynku w broń nowszej generacji.

W Polsce DHL isnieje wlasnie jako serwis paczkowy. Tak wiec, ciezko uzywac tu slowa "zwykla Poczta". Nie jest wazne, jakim serwisem wyslesz cos za granice lub sprowadzisz do Polski - przed urzedem celnym wszyscy sa podobni.

Dodam jeszcze, że niezależnie od tego czy paczka z zagranicy idzie z Uni czyli np Niemiec,czy z innych krajów poza unią np USA, to pierwszą instancją, która ją ma prawo prześwietlić jest Urząd Celny. A każda firma kurierska najpierw tam zgłasza wszystkie przesyłki niezależnie od naszej woli. Oczywiście do paczek z uni się mniej czepiają bo nie mają na czym zarobić, ale czasami się zdarza ( prosty przykład, mogę kupić i przywieźć sobie jednorazowo 90 litrów wina bez żadnych opłat, ale jak mi przyślą ze sklepu internetowego we Francji 1 butelkę wina to muszę zapłacić podatek akcyzowy w Polsce, bo inaczej będę przestępcą ).
Natomiast "sformalizowanie" sprawy jak pisze Wemar już nastąpiło i od tego nie ma odwrotu. Urzędy takie sprawy przekazują sobie za adnotacjami pokwitowaniami i jeszcze czekają aż TVN ogłosi ich sukces w walce... . Problemem dla nas jest że polski urzędnik UC coś co ma lufę kwalifikuje to jako broń i nikt nie ma kompetencji ani odwagi powiedzieć tam: to jest urządzenie pneumatyczne wolne i dopuszczone. Niemcy maja "lepiej" bo maja swoją F-kę i wszyscy wiedzą o co biega. Tutaj prawdopodobnie UC zwrócił się o opinię do Policji i taką muszą wystawić. Jeśli koledze uwierzą to wystawią od ręki, jak nie, co jest raczej bardziej prawdopodobne, zlecą do ekspertyzy określenia dżjiuli dmuchawki. Potem zwrócą to do UC, że można to "urządzenie" bez zastrzeżeń dopuścić do obrotu na polskim obszarze celnym i UC wyda to przewoźnikowi do dostarczenia. Sprawa jest prowadzona prawdopodobnie z Ordynacją Podatkową, ale to ma terminy podobnie jak Kodeks Postępowania Administarcyjnego czyli prosta sprawa do 1 miesiąca, a jak urzędy mają problemy to po zawiadomieniu pisemnym (za zwrotką ) 3 miesiące :: . Jak nie załatwią tego w tym terminie to później można występować o różne odszkodowania terminowe itd... .
Dlatego namawiam kolegę Smiglansa, żeby od razu zaatakował, bo urzędy jak się ich nie czepić, to mogą potrzymać go baaardzo długo.

Heniek

Dzięki Panowie.
Postaram się sprawę załatwić metodą Wemara (chociaż nerwy mam niesamowite), oby się udało.
Teraz i tak muszę czekać na wezwanie na komisariat w Częstochowie :029:
Czy ma ktoś link do obecnej ustawy o broni (chodzi mi o fragment mówiący, że karabinek poniżej E0<17J nie jest bronią) Nie mogę tego znaleźć na forum :zdziw:

Czy ma ktoś link do obecnej ustawy o broni (chodzi mi o fragment mówiący, że karabinek poniżej E0<17J nie jest bronią) Nie mogę tego znaleźć na forum :zdziw:

Nie ma takiego fragmentu w Ustawie o Broni i Amunicji, są tylko fragmenty o E0>17J.
Wszystko, co poniżej 17J w świetle UOBA nie istnieje.
A tu Ustawa

Witam.
Zaraz Ci to prześlę podaj mi tylko na PW adres E-mail do siebie.
Bo z pozycji forum nie mogę wysyłać maili.
Pozdrawiam
Jka

muszę czekać na wezwanie na komisariat w Częstochowie

Jeśli jednorazowo sprowadziłeś dla siebie i sprawa jest czysta, to może warto złożyć klarowne wyjaśnienia przed wezwaniem. Na wezwanie możesz czekać i miesiąc - to pewnie tylko jedna ze stosu spraw.
Napisz że jesteś sportowcem (tak jak zamierzałeś), napisz o znaczeniu znaku probierczego, bo jak piszesz pewnie nie wiedzą co to i że wogóle jest na tym sprzęcie (+ odnośnik do mediów jeśli jakieś istnieją na ten temat na www), napisz na kiedy ci ten sprzęt potrzebny, napisz że się o niego boisz. Poproś o dołączenie tych wyjaśnień od razu do sprawy. Poproś o krótki termin ekspertyzy jeśli zamierzają takową przeprowadzić. Napisz że sprzęt ma również wartość sentymentalną i zabytkową, co więcej jest precyzyjny i należy się z nim obchodzić jak z jajkiem a nie jak z kałachem na poligonie. Poproś o odpowiedź lub kontakt telefoniczny do nich, namiary sprawy, namiary prowadzącego (sami raczej chyba nie zadzwonią) - jeśli jeszcze tego nie masz. Krótko zwięźle, 12Pt, z akapitami i odstępami by szybciej dało się przeczytać. Chyba tyle. Najwyżej nie poskutkuje.

Oczywiście sam oceń i poradź się kogoś czy taki sposób postępowania nie będzie miał negatywnych skutków ubocznych. Nie chciałbym dać złej rady.

Masz rację, napiszę pismo do Komisariatu.

Smiglans - czy coś drgnęło?

Bez ekspertyzy chyba się nie obejdzie, będą wszyscy chcieli Ci udowodnić przestępstwo bo będą wyniki :lol:. Ty już dzisiaj pisz skargi do poczty, i Urzędu Celnego. Jak się nie znają to niech zatrudnią fachowców. Oczywiście g. to da, ale może ktoś tam się kiedyś w końcu w głowę walnie, nim następnym razem zatrzyma taką przesyłkę. A na spotkanie z Policją idź ze skargą pisemną, że Ci karabinek zatrzymali, oni przede wszystkim powinni wiedzieć co w Polsce jest zabronione. Wpisz tam też oczywiście jakąś formułkę o odszkodowaniu w przypadku zniszczenia, komisyjnych oględzinach i spisaniu protokołu na ten temat.

Po pierwsze: ostroznie ze skargą. Lepiej dokładnie zapoznać się z tematem.
Po drugie: w przypadku BRAKU załączonych dokumentów do przesyłki lub dokładnego opisu na kartonie (najlepiej w j. polskim) to działania Poczty, czy też Policji nie są zupełnie pozbawione sensu. Naprawdę trudno wymagać, aby pracownik poczty znał się doskonale na wszystkich rzeczach, które przewozi. W razie uzasadnionych podejrzeń ( a takie mogły być - przecież to nie pluszowy misio) ma prawo skierować przesyłkę do innych organów.
W tym przypadku Policja działa, a raczej musi działać wg. procedur. Na pewno dostaniesz wezwanie, ale najpierw wyślą wiatrówkę do ekspertyzy. W przypadku stwierdzenia, że to nie broń sprawa się skończy. Ale jeżeli to b. pneumatyczna to zupełnie teoretycznie, bo przecież ten scenariusz Ciebie nie dotyczy, trzeba liczyć się z konsekwencjami.
Tak więc z Policją trzeba działać służbowo - amatorskie donoszenie instrukcji obsługi, innych pism, itp. raczej nic nie pomoże. I oczywiście jeżeli uszkodzą przesyłkę ( Policja odbiera od Poczty przesyłkę protokołem) to walcz o swoje i nie daj się. Za uszkodzenie Poczta lub Policja powinny beknąć.

Witam!

Jako że sygnały o dziwnych zachowaniach DHLa i Poczty Polskiej docierają do mnie od dłuższego czasu, a ostatnio na zawodach w Toruniu wręcz koledzy od czarnego proszku podtykali mi temat pod nos, bierzemy się za sprawdzanie co jest grane.
Tak więc jak ktoś ma problemy z tymi przesyłkami, niech daje znać na maila. Może coś da się zrobić.

Witam
jak zakonczyła sie sprawa z tą skonfiskowana wiatrówka mam ten sam problem od 25.11 paczka była w polsce a 27.11 urzad celny pocztowy ja przejął
w paczce była wiatrówka YUNKER 3 o energi ponizej 17j

poprosze o jakoś odp albo rade co mam dalej z tym fantem robić ???

dziekuje i pozdrawiam

Prześledź ten wątek

http://bron.iweb.pl/viewt...=32779&start=90

Teraz wiem ze dzis przejeła ją policja no to se poczekam .........

jak paczka będzie na Janowskiego to już dość szybko się uda ją odzyskać.
Tylko naciskaj aby ją tam wysłali.
Pozdro!

tak paczka jest na janowskiego dzis w południe trafiła jutro dzwonie do nich bo dzis jeszcze nic niepowiedzieli jutro zacznie sie wydzwanianie

pozdrawiam